中國經(jīng)濟(jì)改革同行三十余年之后，80高齡的吳敬璉仍然在為此而擔(dān)憂。

他擔(dān)憂中國像日、韓等國那樣陷入資產(chǎn)負(fù)債表危機(jī)；他擔(dān)憂權(quán)貴資本經(jīng)濟(jì)在中國抬頭的威脅；他擔(dān)憂中國制造業(yè)因為升級速度不夠快而陷入危機(jī)。

“所有用這個政策（出口導(dǎo)向政策）的人都錯了，2006年我就說過，我希望禱告上蒼，（保佑）中國是個例外。”在最近一期中歐國際工商學(xué)院MBA課堂上，站在講臺上的吳敬璉如此回答本報關(guān)于中國經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型與改革方向的提問。

但他依然堅持對推進(jìn)中國經(jīng)濟(jì)體制改革的決心：“作為一個教員，作為一個研究工作者，我所能做的，正如我的老朋友江平教授寫的一本書的書名那樣，我所能做的是吶喊。”

這位中國最有影響力的經(jīng)濟(jì)學(xué)家，依然未改勇于批判時代弊病的本色。他指出，雖然轉(zhuǎn)型困難重重，但只要做好經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型尤其是體制改革，希望還是有的�！绑w制改革涉及既得利益問題，會有很大障礙。但政府要有政治遠(yuǎn)見，為了長治久安，要犧牲關(guān)聯(lián)隊伍中的某些既得利益。公民要去推動改革、去監(jiān)督政府�！眳蔷喘I說。

經(jīng)濟(jì)模式二十年之癢

《21世紀(jì)》：中國有計劃的市場經(jīng)濟(jì)，是否能夠更有效地調(diào)配資源？

吳敬璉：有一個中央國企領(lǐng)導(dǎo)人文章你們要看，招商局董事長秦曉。他的文章主要分析政府強(qiáng)力控制經(jīng)濟(jì)的模式并不是好模式，現(xiàn)在已經(jīng)很有問題。他作為招商局這個大國企領(lǐng)導(dǎo)，在這個位置上看這個問題更清楚。

我很同意他的觀點，政府主導(dǎo)的市場經(jīng)濟(jì)里面就存在很大一個政府尋租的基礎(chǔ)，在這個基礎(chǔ)上進(jìn)一步發(fā)展，到政府對資源、企業(yè)和交易的控制，政府主導(dǎo)的市場經(jīng)濟(jì)越過某個界限，就不是市場經(jīng)濟(jì)了。所謂市場經(jīng)濟(jì)，是一種自主自由交換的經(jīng)濟(jì)，如果所有者之上還有一個更高的權(quán)威來支配這個交換關(guān)系，就不是市場經(jīng)濟(jì)了。

《21世紀(jì)》：告別出口導(dǎo)向型經(jīng)濟(jì)之后，中國是否能夠保持高速增長？

吳敬璉：出口導(dǎo)向型經(jīng)濟(jì)模式又叫做新重商主義政策。在大量人口需要就業(yè)、資源沒有達(dá)到瓶頸、環(huán)境也還可以維持這三個前提下，出口導(dǎo)向政策對于發(fā)展中國家非常有利。

但日、韓等國在持續(xù)出口導(dǎo)向型經(jīng)濟(jì)政策二十年之后，都出現(xiàn)了問題，造成貨幣超發(fā)、流動性泛濫、泡沫生成等現(xiàn)象。

當(dāng)一個國家成功執(zhí)行出口導(dǎo)向政策，而資源限制越來越重、積累過量貨幣的時候，就要考慮轉(zhuǎn)變出口導(dǎo)向政策。但這不是說減少出口，而是減少凈出口，凈出口在特殊條件下有利于發(fā)展中國家，但實際上是對進(jìn)口國的補(bǔ)貼。

《21世紀(jì)》：在大部分出口產(chǎn)品利潤率僅有5%的情況下，中國是否會重估匯率？

吳敬璉：當(dāng)你的知識和技術(shù)含量不夠，你又把外匯政策上的優(yōu)惠取消掉，出口企業(yè)就出不去，就會發(fā)生嚴(yán)重問題。所以調(diào)整出口導(dǎo)向模式的同時，你必須轉(zhuǎn)變增長模式，提高附加值，不再依靠給外國人補(bǔ)貼求他買你的東西，而是因為自己的產(chǎn)品有競爭力。

重估與否是一個靜態(tài)的分析，事情是動態(tài)發(fā)展的，關(guān)鍵要看你的附加值提高到什么程度，是否能夠提高利潤率，抵消升值造成的利潤下降。

《21世紀(jì)》：中國的金融市場的發(fā)展一直傾向于服務(wù)大型企業(yè)，怎樣才能解決中小企業(yè)融資難的問題？

吳敬璉：在改革過程中可以用四個辦法來解決這個問題。

一是建立股份制銀行，或者將一些城市的信用合作社改造成為城市商業(yè)銀行。比如臺州幾個由信用合作社改制成的小商業(yè)銀行，他們做中小企業(yè)貸款做得就比較好。

第二，可以在某些地區(qū)建立私人銀行，一些經(jīng)濟(jì)學(xué)家已經(jīng)在呼吁，但管理當(dāng)局對此一直有顧慮。小銀行應(yīng)對風(fēng)險能力差，一旦出現(xiàn)擠兌就沒法應(yīng)付。雖然經(jīng)濟(jì)學(xué)家也針對這些問題提出一些相應(yīng)解決方案，但管理當(dāng)局對這方面（的限制）一直沒有放松。

第三，像孟加拉國那樣建立小額貸款公司，中國20年來在民間已經(jīng)有很多發(fā)展，比如說經(jīng)濟(jì)學(xué)家茅于軾和湯敏這十多年來就一直在農(nóng)村發(fā)展小額貸款，做得很不錯。

但現(xiàn)在這方面的法律框架還很不清晰，我國有一個罪名叫“非法融資”，但非法融資的界限卻不清楚，要呼吁立法機(jī)關(guān)盡快制定法律，劃清界限。

第四，就是為風(fēng)險資本（VC）和私人資本（PE）準(zhǔn)備條件。中國VC和PE行業(yè)的大體框架已經(jīng)建立，但現(xiàn)在仍然運行得不是很正常。由于監(jiān)管存在一些問題，相當(dāng)一部分PE和VC走向短期化，不是進(jìn)行長期投資而是希望幾個月就能通過上市撤出投資賺到錢。

《21世紀(jì)》：為什么去年中國銀行業(yè)信貸寬松的情況下，中小企業(yè)仍在抱怨貸款難？什么樣的制度安排才能讓銀行愿意為這些企業(yè)提供貸款？

吳敬璉：去年銀行根據(jù)管理當(dāng)局的要求發(fā)放海量貸款，規(guī)模在9.6萬億到12萬億之間，貸款增加了39%。但是對中小企業(yè)卻發(fā)生了擠出效應(yīng)。

因為這些海量貸款是按照管理當(dāng)局的要求發(fā)放的，商業(yè)銀行出于自己的安全考慮，選擇向國有企業(yè)，特別是中央國有企業(yè)發(fā)放貸款。這是個理性的考慮，因為這個貸款數(shù)量太大了，今后在經(jīng)濟(jì)走向下行段的時候，就會出現(xiàn)壞賬。

商業(yè)銀行的各級人員考慮到將來出現(xiàn)壞賬會追究他們的責(zé)任，就優(yōu)先向那些有國家項目的國企發(fā)放貸款。如果出現(xiàn)壞賬，就可以推卸責(zé)任說我是貸給國家項目的。所以去年雖然有大量貸款的發(fā)放，但中小企業(yè)仍然融資難。

要解決這個問題，大概只能從兩個方面進(jìn)行。一個是宏觀經(jīng)濟(jì)政策要穩(wěn)一點。不要大量的注入貸款。另外還是要強(qiáng)調(diào)銀行的獨立、自主決策，而不能由管理機(jī)關(guān)要求他們發(fā)放貸款。

好的制度不能靠政策

《21世紀(jì)》：你一直說經(jīng)濟(jì)發(fā)展模式轉(zhuǎn)型的關(guān)鍵是體制改革，那體制改革最大的阻力是什么？在短期內(nèi)這種阻力會不會有削減？

吳敬璉：體制改革進(jìn)展緩慢的原因可以分成兩個方面，一個方面是阻力不行，一方面是動力不行。從阻力來說，最主要的阻力就是所謂特殊利益集團(tuán)，就是在現(xiàn)有體制下獲得利益的人不愿意改革。就經(jīng)濟(jì)利益來說，現(xiàn)存體制中政府配置資源權(quán)力過大，政府干預(yù)經(jīng)濟(jì)過大，這就是雙軌制，在雙軌制的體制下尋租的機(jī)會就非常多。

另外一方面是動力，從政府方面來說，它需要有政治上的遠(yuǎn)見，為了國家的長治久安，要克服阻力，要犧牲我們關(guān)聯(lián)隊伍中的某些既得利益。從我們公民來說有一個問題，就是我們考慮長遠(yuǎn)問題考慮得比較少，雖然我們中產(chǎn)階級的人數(shù)在增加，但是坦白說，我們中等收入階層對于自己的根本利益認(rèn)識不足，就是自覺性不足，覺得我有好房子、好車子就足夠了。另外一個問題就是公民意識不高，光是考慮到是一個家庭的成員，而沒有考慮到我是一個公民，我是這個國家的主人，我要去推動改革、我要去監(jiān)督政府。

《21世紀(jì)》：你提到，中國早在二十多年前就提出要進(jìn)行經(jīng)濟(jì)發(fā)展模式的轉(zhuǎn)變，但至今進(jìn)展緩慢，問題出在哪里？

吳敬璉：總的來說兩個方面：一是轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式有體制性障礙，癥結(jié)就是政府的資本權(quán)力太大了。利用權(quán)力支配資源，能夠使GDP最快增長。如果不改變體制，要改變這兩條是根本不可能。

另外，從積極方面說，我們創(chuàng)新、創(chuàng)業(yè)的環(huán)境不太好�，F(xiàn)在技術(shù)進(jìn)步非�？�，如果你不能把一種技術(shù)迅速產(chǎn)業(yè)化，幾個月或者一年兩年之后，這種技術(shù)就變得人人皆知。因為新技術(shù)有很大外部性，不管有多少專利保護(hù)，其實擋不住別人獲得這種技術(shù)。所以我們雖然有很好的技術(shù)和發(fā)明，因為不能夠產(chǎn)業(yè)化，過一段時間就死在搖籃里，非�？上А�

要解決這些問題，就要消除那些體制性障礙，要建立一個能夠鼓勵創(chuàng)新、鼓勵創(chuàng)業(yè)的搖籃。所謂創(chuàng)新、創(chuàng)業(yè)的搖籃，我們說就是要改革，這個改革其實最核心的一條還是市場化，因為創(chuàng)新主體是企業(yè)，政府需要做的就是給企業(yè)創(chuàng)造一個環(huán)境。

來源：21世紀(jì)經(jīng)濟(jì)報